אילון מאסק נמס על שאלות נורמליות לחלוטין בראיון פרוע חדש
אילון מאסק ישב עם העורך הראשי של האקונומיסט לראיון מוקלט שעלה לאוויר ביום חמישי. מנכ"ל טסלה נמנע לאחרונה מעיתונאים רגילים, ואפילו ביטל ראיון מתוכנן ל-CNBC מוקדם יותר החודש. ועכשיו זה נראה די ברור למה. מאסק מתקשה לענות על שאלות נורמליות על השקפת עולמו הפאשיסטית ולעתים לא קוהרנטית.
ה הראיון התחיל בצורה לבבית מספיקעם עורך האקונומיסט זאני מינטון בדוז ששואל את מאסק על מחשבותיו על עתיד הבינה המלאכותית. מאסק אמר דברים רבים שהוא אמר בעבר, כולל שבינה מלאכותית תספק עידן של שפע, שבו "כל אחד יכול לקבל כל מה שהוא חושב עליו".
מאסק התעקש שה-AI יעלה על האינטליגנציה האנושית בעוד חמש שנים ושבני אדם לא יהיו אחראים יותר על העולם בעוד 10 שנים. בדוז לחץ על מאסק כמה פעמים מה זה אומר ואיך החברות שלו ימשיכו להתקיים. המיליארדר השתולל עוד ועוד בצורה שלא ממש עמדה בשום בדיקה.
"אם יש לך מספר עצום של רובוטים עם כמויות עצומות של בינה דיגיטלית, יש לך מעין כלכלה כמעט אינסופית", אמר מאסק. "העתיד הולך להיות מאוד מאוד שונה מהעבר. אין אנלוגיה או מטאפורה שלדעתי ממחישה את גודל השינוי שאנחנו הולכים לחוות כאן".
מאסק נשאל איך החברות שלו ירוויחו כסף בגרסה הזו של העתיד, והוא התעקש ש"כסף לא ישפיע ב-2036". הוא טען שלכל אחד תהיה הכנסה גבוהה מלעשות כלום ושאנשים עדיין עשויים לבצע סוג של עבודה כתחביב, בדיוק באותו אופן שאנשים עשויים לגדל את העגבניות שלהם בגינה ביתית. מאסק התעקש שהעגבניות בחצר האחורית אינן טובות כמו אלה שאפשר לקנות בחנות, אבל אנשים עדיין עושים את זה בכל מקרה. אלו יהיו חדשות לכל מי שאכל עגבנייה טעימה בחצר האחורית, שלעתים קרובות טעימה הרבה יותר.
שוב, מאסק אמר דברים כאלה בעבר. מראיינים, במיוחד פודקאסטים שהם רק מעריצים של מאסק, לא יבדקו את הפרטים לאחר שהוא מוציא הצהרות נועזות כאלה. אבל בדוז לא נתן לו לברוח מהרעיון שלכולם תהיה הכנסה גבוהה. היא שאלה איך זה ייושם.
"בשביל מה אתה רוצה כסף? אתה רוצה כסף עבור סחורות ושירותים, נכון? אתה רוצה כסף בעיקר לאוכל, דיור, תחבורה, בידור", אמר מאסק. "טוב, אם זה כל כך בשפע […] הרובוטים וה-AI מספקים יותר סחורות ושירותים ממך… ממה שכל אדם יכול לצרוך, בשביל מה אתה צריך כסף?"
מנקודה זו ואילך, הכל היה בירידה עבור מאסק. הוא הציע לכולם לקרוא את איאן בנקס למען חזון העתיד, ובדוס ציין שבנקס היה סוציאליסט. מאסק התעקש שהוא לא. מאסק אמר שהוא רוצה גרסה של מסע בין כוכבים לעתיד, שהיא גם גרסה של העתיד המכונה בדרך כלל "קומוניזם חלל".
כשבדוז שאל את מאסק על התקופה שלו במה שנקרא המחלקה ליעילות ממשלתית (DOGE), הוא נעשה הגנתי מאוד. היא ציינה שאנשים סבלו ומתו מההרס של USAID כסוכנות. לא רק מאסק התעקש שאף אחד לא ימות, אלא הוא גם אמר שתפקידיו של USAID הועברו למחלקת המדינה האמריקאית וכל מה שהוא עשה היה להיפטר מההונאה. למעשה, היו מקרי מוות רבים מהקיצוצים בסיוע החוץ.
מאסק נלחץ שוב כיצד עתידו עתיד ההכנסה הגבוה יעבוד בפועל. "אני חושב שהאוצר צריך פשוט להנפיק צ'קים לאנשים", אמר מאסק. בדוז השיב, "אבל מאיפה ההכנסות? כלומר, אני מספיק כלכלן. אם רק תוציא צ'קים, תהיה לך אינפלציה." מאסק טען שהאינפלציה לא תהווה בעיה. הוא אמר שאתה יכול להדפיס כסף ולמעשה לקבל דפלציה כי ייווצר כל כך הרבה שפע.
Beddoes ציין כי מאסק מרבה להתנגד לאנשים באינטרנט, במיוחד כשזה מגיע למה שלטענתו קורה באירופה. המיליארדר מקדם שחקנים פוליטיים גזעניים, ימין קיצוני בבריטניה ובגרמניה; לאחרונה, הוא השתמש ב-X כדי להפיץ א סרט גזעני שמנבל מהגרים בשם אזרח ערני. נראה היה שמאסק משך בכתפיו כשבדוס ציין שהמפלגה הפוליטית הגרמנית שבה הוא תומך, AfD, היא ביתם של כמה ניאו-נאצים. בדוז גם הצביע על אמונתו של מאסק שבריטניה עומדת לקראת מלחמת אזרחים, תחזית שהיא בבירור לא שותפה לה.
מאסק הגן על מעשיו אבל באמת עף מהידית לאחר שבדדוס שאל על הסתירות שנראה שמאסק מציג. היא ציינה שמאסק מדבר על העולם האוטופי הזה שנמצא ממש מעבר לאופק, כשרובוטים דמויי אדם ובינה מלאכותית עושים את כל העבודה. אבל איך הוא מיישר את זה עם הרעיון שאירופה היא חור גיהנום של מהגרים שהורסים הכל?
"מצד אחד, התחלנו את השיחה הזו, ואתה תיארת לי את הדברים המדהימים והמשתנים התרבותיים המדהימים הזה שמתרחשים בעשר השנים הבאות. ובכל זאת אתה גם, אתה יודע, משתתף מתמשך בסוג הגרוע ביותר של שבטיות… בור ספיגה של המדיה החברתית."
בדוז שאל כיצד הוא יכול להאמין ב"שתי השקפות שונות מאוד על העולם". מאסק פשוט הגיב, "אני לא חושב שהם לא עקביים", מבלי לפרט יותר. לאחר מכן היא ציינה שאנשים מאמינים שמאסק הוא גזען. המיליארדר התגונן מפני ההאשמה שהוא גזען בכך שציין כי בת זוגו, שיבון זיליס, מנכ"לית Neuralink, היא חצי הודית.
"בת הזוג שלי היא… היא חצי הודית, ושלי… ולי יש ארבעה ילדים איתה. אחד מהם נקרא על שם פיזיקאי הודי מפורסם. אז הייתי אומר שאני לא גזען", אמר מאסק. "וגם, אם אתה מסתכל על האנשים המועסקים בחברות שלי. אתה יודע, יש לנו מנהלים בכירים מכל הגזעים. אני לא חושב שיש שם גזענות".
בדוז המשיך ושאל אם הוא אנטי מוסלמי, והוא היה הרבה פחות מוכן להכחיש במפורש שכן. שוב ושוב, מאסק התעקש שאירופה נמצאת בדעיכה ומסוכנת, בעוד שבדדוס ציין נכון שארה"ב מסוכנת הרבה יותר מבריטניה כשמדובר בפשע אלים. מאסק סירב להאמין שזה נכון.
עד הסוף, מאסק היה נסער כל כך מהתמודדות עם שאלות אמיתיות שהוא פשוט פנה להתבכיין על כמה שהתקשורת יכולה להיות נוראית. נראה היה שהוא חושב שהפופולריות שלו ב-X, הפלטפורמה שבבעלותו, היא עדות לכך שרוב האנשים באמת אוהבים אותו.
"רבע מיליארד אנשים עוקבים אחרי," אמר מאסק, בהתייחסו לעוקבי ה-X שלו, והוסיף "אני חושב שהרבה יותר אנשים באמת אוהבים אותי מאשר לא." המיליארדר אמר אז כי "הרבה יותר אנשים שונאים אותך ואת התקשורת יותר ממה שאתה מבין".
בדוז הודה שאנשים רבים שונאים עיתונאים, אבל מאסק המשיך וחזר ואמר "הם שונאים אותך, הם שונאים אותך", כמו ילד פצוע רגשית. מאסק, מתנופף, ניסה למצוא דרך לתקוף את האקונומיסט במיוחד.
"יש יותר אנשים שמתים באירופה ממוות מחום מאשר אנשים שמתים ממוות מירי באמריקה. למה אתה לא כותב מאמר על מיזוג אוויר?" שאל מאסק.
"ובכן, עשינו כמה על מיזוג אוויר, והיה לנו על הכריכה בשבוע שעבר קטע שלם על…" אמר בדוס.
"פרו-מיזוג אוויר?" שאל מאסק בביישנות.
"מאוד בעד מיזוג אוויר," היא הגיבה. "אתה צריך לקרוא אותנו מתישהו."
זה סוג של הרגע המושלם. מאסק זורק איזה גוטצ'ה חסר משמעות ואז שואל למה התקשורת לא מדברת על משהו שהוא הפך להיות ממוקד בו. בבורות שלו, הוא מדגים שהם בעצם כותבים על הדבר שאכפת לו ממנו. והוא פשוט נראה כמו אידיוט.